央视国际
央视国际消息（东方时空）：最近，一套全新的青少年性教材《性健康导向》首次走进北京一些中学。该教材图文并茂，且在6个方面的内容相当有突破性：指导孩子如何面对性骚扰，如何看待毒品并且拒绝毒品，帮助孩子了解性病、艾滋病等病症，正确认识网恋和单相思，正确认识贞操问题，如何正确使用紧急避孕方式。开始试用的是《高中性健康导向》和《初中性健康导向》两部教材，由海淀教委、计生委、妇联联合编写，科技出版社出版，第一次共印刷了16000套，定价9.50元。据海淀区教委主任孙鹏介绍，目前教委已向海淀区内的所有中学，包括中专、职高、技校发出通知，希望学校能采用这本教材。
《时空连线》连线三位嘉宾，共同来探讨关于青少年性教材推广的一些情况。第一位是出版新教材的副主编，北京市海淀区计生委的主任艾丽华女士。第二位是哈尔滨医科大学，医学心理学教研室的讲师彭涛，他也是从今年4月份开始，在黑龙江二所中学开设了性教育的课程，第三位嘉宾是中国少年儿童新闻出版总社的副总编卢情女士，她的另外一个身份，就是中国少年报的知心姐姐。
主持人：这么多年来，一直陪伴着很多人渡过了少年时代。艾主任，一个中学生从13岁到19岁上完这两本书的课之后，能教给他们什么？
北京市海淀区计生委的主任艾丽华：能教给他们在这个年龄段，应该知道的有关性与生殖健康方面所有的问题。
主持人：在没有性教材之前，您觉得他们有什么渠道接触到这些信息跟知识吗？
艾：我曾经在初中做一个调查，你对性的了解是从什么时候开始的。有的男孩说他对性的了解，性有区别是从小学开始，男生上男生厕所，女生上女生厕所，上中学以后，关于青春期性知识他们的渠道大概有这么几个，很多是跟同伴了解来的，同学们知道一点互相交流，还有个别的同学是问的父母，还有相当多的孩子是看的卡通书，还有影视方面的镜头。
主持人：这都是自己琢磨出来的。很多孩子随手翻翻教材，这里面提的很多信息跟知识，我从别的渠道也能收集得到，我为什么要公开在课堂上和老师一起学习呢，这个真的有那么大的用吗？
艾：在课堂的环境当中，大家能够共同的去坦然面对这个问题，这是一个方面，另外课堂的性教育，就可以把这些知识，放在很正规的环境当中来，由老师来讲这样老师所讲的内容，有教材的依赖，提供的知识就是科学性的知识，不同于其他同学，苦于以前想知道，无从知道。只能上一些不大好的场所，比如网吧之类，或者声讯电话，或者色情的影视作品，这样盲目吸取，我们说这样有一个不好的结果是什么，就会产生不良的诱惑，为什么会产生不良的诱惑，因为这阶段的孩子，他们处于青春期阶段，他们人格是处于发展的阶段，他们原本就很微弱的防范能力，都是很弱的情况下，就更容易抵抗不住这些诱惑，所以学校里面由老师来讲，有科学的教材来指导，那么这样他们所获得的知识就是健康的科学的知识。
主持人：我觉得你当知心姐姐这么多年，可能有这么一个体会，告诉孩子性方面的知识很重要，但是你是一个什么样的角色和什么样的方式告诉他可以更重要。
中国少年儿童新闻出版总社的副总编卢情：是的，因为孩子在这地方认为比较隐秘的一些问题，愿意跟一些知心的人说，所以对象最好是一个比较知心的可信任的一个人。
主持人：您担没担心过，这种公开课堂化的教学，50－60个学生坐在一起，面对着老师，他们很难说出自己的想法跟困惑。
卢：这跟老师的态度有关系，因为我接触到很多孩子，他们向知心姐姐倾诉这方面烦恼的时候，常常带着一种恐惧，我们回答的态度决定他对这个问题的最后决定，比如说有孩子来电话问我一个问题，手淫怎么办，我跟他说手淫没关系，如果晚上睡觉的时候把手放在外面，洗洗脸洗洗脚运动一下，然后再上床睡觉，如果醒了马上就起来，慢慢就好办了。我就讲的非常随便，就像我饿了一样的感觉，他并不觉得很神气。你每次的回答，让他感觉到别人也发生过，他就不会产生一种很神奇的感觉，甚至比这更严重的问题，孩子们通过信件告诉他，和女孩子接触以后，学习成绩怎么下降，然后怎么产生一种幻觉，情绪怎么低落，后来我找到这个孩子，我出差的时候就把这个孩子找来，跟他面对面谈的时候，他真的很感动，他说没有人跟他说过这些事情，他说他很想知道，但是他不知道从哪本书能得到，问谁能安全，所以我觉得作为讲性知识的老师，应该是一个最安全的老师，老师面对孩子提出所有的问题，都非常的平静，然后告诉他，什么样的做法是最科学的。我觉得孩子在青春期的成长中真的需要一个很信赖的老师。
主持人：彭老师第一次登上讲台的时候，有没有担心过，台底下50－60个孩子看着你，你需要他们在课堂中公开的对你说出内心对性的看法，你觉得他们能信任你吗？
哈尔滨医科大学医学心理学教研室讲师彭涛：是这样的。首先在课堂的气氛当中，要是一种轻松的很自然的状态，大家没有压力感，也没有不好意思的状态，比如我可以这样说，在我当时像你们这么大的时候，也有一方面关于涉及到性方面的困惑和问题，当时我没有像大家这样，能坐在教师里面听我讲，找到解决问题的办法，我想大家跟我肯定是一样的。所以肯定有这样的问题。这样倾诉的状态，坦诚的状态交流，大家就没有一种不大好意思谈的状态。
艾：我觉得彭老师讲的都挺对的。确实是这样，老师对这个问题的认识，相当关键，我们在有些学校试讲的时候，有一所学校老师讲的时候比较谨慎，因为传统的教育方式，不敢很放开，在有些学校讲的时候，我们觉得老师对这些问题的认识或者知识比较丰富，他讲起来非常自如，比如说到两组孩子谈你心中的偶像，男孩谈女孩子，将来的交女朋友的问题，谈到这样问题的时候，大家都非常热烈。包括我们请的是人民大学的原来性教育的老师，他本身也是学生来讲，引导他们来讨论一些问题，包括给他设计一个场景，两个孩子有点比较亲密，家长应该怎么样。让一些同学扮演他的家长，有些是他的朋友等等那样，从不同的角度来谈对这个问题的看法，有些学生扮演了家长，说出来的话，让我们成年人感到非常的吃惊，而且感觉比较成熟，也谈的非常到位，有些孩子自己就上去说了，我给大家说，作为我自己，在初中的时候，有觉得一位女同学特别好，我有这个想法，当时就没敢给她说出来，我有这种体会，大家就拍手，等于在那种情况下，讨论一种问题的时候，就说出了自己的想法和真实的经历，所以不管这个话题谈得多深，但是同学们比较轻松，能放得开，能比较投入的讨论他们喜欢谈论的问题，这样效果已经起到了应该起到的效果了。
主持人：孩子跟孩子坐在一起，讨论彼此心中的困惑，是不是能让他们分担心中的压力，并不是我一个人出现这样的问题。
卢：这是一个非常好的方法，刚才艾主编说的特别可取，孩子的恐惧在哪里，我这样是不是有毛病，是不是犯罪，他这种心理，当他知道大家都有这个过程就很正常了。实际上说出来本身就是一个开始了，很多孩子就怕有一些困惑不说，自己慢慢琢磨，有时候琢磨出毛病，干出一些荒唐的事情来。
彭：对。他不觉得自己有问题的孩子，不是有问题的孩子的观点非常正确，我们作为性教育的老师和工作者来讲，一定不要把性问题化。
主持人：那彭老师，您像卢主编说，有时候课堂公开的交流不够的。孩子可能需要单独的面对面的交流，在你的教授当中，他们有这样的机会吗？
彭：有这样的机会，有些时候我们经常这样说，不光是教学同时也是教导引导。
主持人：这两个词对老师来讲，意味着他要发生什么样的变化？
彭：教学就是讲性方面的知识，我讲你听，我说你必须服从你必须接纳，但是教导就是引导孩子的性观念，引导孩子对性的态度，以及对性这方面的困惑，应该采取什么样的合理的方式来解决，所以作为性教育课的老师来讲，就是扮演引导者的角色和预防者这样的角色。
主持人：这相当于说，性的教育或者性的信息跟知识，如果像一根火柴，如果只教给他信息和知识，等于把这火柴放在他手里，但是没有教给他们怎么使用，如果有这个性的观念…
彭：我们教给学生怎么样使火柴，并不是让他们放火，所以我们除了性科学方面的知识教给学生以外，这是一种性知识的传播，同时我们在性教育当中，我们没有排斥对孩子的人格教育，它不会脱离真善美和假恶丑，好多人担心给孩子这样的知识会不会产生负面的影响，我们说这样的担心是没有意义的，或者说没有必要的。因为我们性教育是全面的性教，可以某种程度上来讲是一种生活的教育。
主持人：卢主编说到的这个问题，有时候课堂上公开的教学不一定能满足他的愿望，有一些特别隐秘的困惑，需要跟老师用另外一种方式交流，你有没有提供这样一种渠道？
彭：我们在开设这样的性教育课的时候，想到过这样的问题，因为每个孩子遇到的性问题是不一样的。因为受到家庭环境，个人成长的经历，以及他掌握性知识的程度，他们产生性问题的时候，是多种多样的。我们讲怎么样发现他们存在的问题是什么，必须要通过间接的方式来调查和了解的。有的孩子提到这样一些问题，生米煮成熟饭该怎么办？我是不是双性恋，那么这些问题我们发现是带有个别意义的。那么这种个别意义的问题，只能采取什么样的办法呢，不能采取共性的对待，要采取个别问题个别对待，采取个别谈话、个别交流的方式跟孩子谈，学生提出这个问题自有理由和根据的。所以我们要进行孩子的引导那么我们说引导的时候，要讲究基本的策略，既要做到实话实说，要考虑适时、适量、适度和适当这个原则，不能脱离教育实质内涵。
主持人：彭老师如果一个老师对教材本身的熟悉，或者对这方面的信息了解够把？以您的经验来讲，他们碰到的最大挑战是什么？
艾：是这样的，在学校里面，开展这个课堂性教育，对他的结果来看，关键取决于师资水平，也不一定这样的状况，就是在课堂里面给学生讲的不一定是性学专家，那没有必要，那我们讲至少对性教育课老师有一个基本的要求，这个老师至少要具备善于跟学生沟通。
彭：年龄和性别上，我个人感觉，因为讲过几次课感受之后，不要太老，因为面临的听课对象是青年人，是青少年，这样可以消除掉，这种感觉到我学生就是一个弱势的状态，你老师说的一切都是老师的经验之谈，或者比我大，我就这样服从了。这样有碍于学生跟老师之间的沟通的。
卢：我觉得老师的选择，年龄大概是可以考虑的因素，关键不在这个地方，在于对学生的了解和信任，其实青春期的孩子需要两种老师，一种是心理的，一种是生理的。如果两个老师一起来上可能更好一点，当生理的时候就告诉他就是这样，心理老师就复杂一点，面对所有的孩子不同的问题，用一种很亲切的很信任的口气回答孩子种种问题，这样孩子就比较好渡过青春期了。
主持人：在节目的尾声你能以您的经验，提醒9月1号就要走上课堂，去给学生们讲课的老师什么？
卢：我希望所有的老师们都微笑的走进课堂，告诉孩子们，你们长大了。今天我们要认识我们自己，然后我们怎么与异性交往，在交往过程中怎么能共同健康的成长，孩子认为是生命的老师，人生的老师，这样的课程他们肯定愿意上。
主持人：彭老师，您在黑龙江给学生们第一次开设了性教育的课程，您愿意和同行们分享的经验是什么？
彭：我只说一句话，讲性教育课的老师把握这样一个原则，就是把肉体和灵魂结合在一起。
主持人：我能请您解释一下这句话吗？
彭：就是性科学知识的传播要考虑接受的对象是青少年，青少年处于的状态是成长状态，人格的形成，身心健康的状态，都是在逐渐发展的状态。那么他的精神状态，心理健康状态，我们说需要关注，不能单一生理知识方面的传播，所以性教育必须是整体的教育，再简单一点说应该是爱的教育和人格的教育形成一个网。
主持人：艾主任，这个教材现在已经全部编完，分发给需要这本书的孩子们，他们即将坐在课堂上即将跟老师一起面对，他们青春期性的问题的时候，你想对他们说什么？
艾：我想跟他们说，首先要用知识来武装自己，尽可能的从老师那儿学到更多自己所需要的知识，同时有一些什么问题，也要非常坦诚的来跟老师进行讨论，经过这门课程的学习，能在生理方面增加知识，在心理方面更加的成熟，更好的成长吧。
对于这些正要渡过青春期的孩子来说，一本性教育的教材并不是他们学习怎么去面对性的问题的唯一的方式，也许不能帮助他们解决所有的问题，但是最重要的是让孩子们了解，性是一件很自然的事情，我们可以公开谈论和面对它，这是他们未来健康生活的心理基础。青少年的性教育问题，这么多年来一直为各方关注和讨论，北京市海淀区用了这套新的性教育的教材，对孩子们来讲这是新的一课对于家长对于老师其实也同样如此，让我们共同努力上好同样一课。
责编：千寻
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